"Пълноправното състояние в Русия се появява само по времето на Иван Грозни"

Българските власти се готвят да отпразнуват широко 1150-та годишнина от създаването на българската държава, която, според тях, е свързана с пристигането на руската земя варяжкият Рюрикови. Наскоро в Старая Ладога на работно посещение, секретар на Съвета за сигурност Николай Патрушев, където той казва: ". Няма съмнение, че принц Рюрикови за първи път пристигна в руската земя е в Стария Ладога"

E-ви дали тези съмнения сред професионалните историци? - Попитах професорът Online812 историческия Санкт Петербург държавен университет, доктор на историческите науки, ръководител на Катедра по българска история от древността до ХХ век Андрю Дворниченко.

- Тази година тържествено отбелязване на 1150-та годишнина от създаването на българската държава в България. Вие, като историк, как да се чувствам този празник?
- В празника като такъв, може би няма нищо лошо. Но текстът на името на почивка, разбира се, това е ясно изкуствено. Това е като годишнина празник 1500 на Киев, който се чества през 1982. Когато става дума за събития, следите на които се губи в древността, този запознанства до една година може да предизвика само иронична усмивка. Но аз разбирам какво е причинило появата на такива събития. Този въпрос не е исторически, и вече политически. Властите се нуждаят от почивка, които обединяват хора, като подчерта, национална идентичност. Тук и там са абсолютно изкуствени конструкции като "1150та-годишнината на българската държава."

- И това, което не е наред с този състав?
- Факт е, че чрез въвеждане на такъв празник, ние обявяваме на света две неща. Първо - ние вярваме, че появата на държавата като възможен «Deus Ex Machina», или, казано по друг начин ",. Като дявол-на-кутия" Без видима причина за състоянието се появява в една година. И вторият - по този начин ние волю-неволю се превърне в страна на така наречената теория Норман. В крайна сметка, ако ние вратовръзка формирането на държавата към хроника 862 - години "призвание нормани" - се оказва, че викингите, нашата държава и създали.

- А какво е отношението ви към теорията Норман? Колко голяма е ролята на викингите (или, както казваха, норманите) в раждането на българската държава?
- Виждате ли, както аз вярвам, че състоянието, в Русия се формира само на XVI век, за мен не съществува проблема.

- Това е общото схващане на Русия Владимир свято време и Ярослав Мъдри, като силен състояние на източните славяни, не е вярно?
- Абсолютно. В крайна сметка, състоянието на Киевска Рус излезе с украински и полски книжници XVI - XVII век. Между другото, не мисля, че това е моето откритие. На всеки етап в развитието на националната ни историография бяха учени, които признават, че държава "Киевска Рус", но имало такива хора отрече такова понятие. Това беше един от най-спорните въпроси в българската историография. Бих искала да отбележа, че през 1917 г. само становището надделя, че държавата в Киевска Рус не са били, и са били на първо размножаване, а след това териториалната общност (Киев, Новгород, Чернигов, и т.н.), които са живели в рамките на друг предварително държавно устройство, базирани в общността със справедлива останки от племенни отношения. Въпреки това, през 1930 г. на вътрешния историческа наука потвърждава идеята за "империя на Рюрикови," за мощен славянски държавата. В IX - XI век се очаква реалности на много по-късен момент. Това се дължи, от една страна, марксистката идеология (прочутата "pyatichlenka" под който движи цялата история на света), а от друга - ". Възраждането на патриотизъм" в сталинистки И там е "силна държава Киевска Русия. В действителност това е химера, една фикция.

- "Киевска Рус книжници дойде с полски." Това звучи като цитат от Nosovskiy и Фоменко ...
- Моля, разберете ме правилно - не става дума за някакъв вид исторически ревизионизъм в стила на "Нова Хронология" Фоменко и други шарлатани. Става въпрос за структурни неща. В крайна сметка, това, което е държавата? Концепцията на държавата означава, че мощността е отделена от хората, стоящи над хората и често се изправя срещу хората. Но можем ли да говорим за състоянието по време на управлението на връзките с обществеността, когато цялата власт все още се извършва от хората в така наречената пряката демокрация: Ще съвета, който е отворен за всички свободни членове на общността в Камарата се избират служители, поканени или изпратени в изгнание принц, решаване на други ключови въпроси. Не отчуждени от хората на въоръжените сили - армията. Всички свободни хора са имали право да носят оръжие, включително в случай на военни действия, формирани общински милиция. Няма ясна територия, подобно на съвременните държавни граници. И принцът все още не изобщо за разлика от общността - тя действа, в модерни думи като "нает мениджър". Ако принц недобре обработени, тя "посочва пътя" - бяха изгонени от длъжност. Принц и в близост не са имали властта, която имаше един век по-късно автократи Москва. И така, ситуацията продължава до около XIV век. Възможно ли е при тези обстоятелства да се говори за държавата?

- След това, което беше в Киевска Рус?
- Вярвам, че историята на Киевска Рус, за да бъде разделена на два периода. Това IX - X и XI - XII век. IX - X век - това е време, дори и такива примитивни формации, които в западната историография нарича понятието «вождество». Имаме план превежда като "вождество". Това не е държавата. Племената там имат лидери, които представляват някаква сила, но държавата все още е много, много далеч. В резултат на това на лидерите на една от най-племена славянски - Киев полета - "primuchivayut", както те казаха другите славянски племена: Krivichi Radimichi Drevlyane, северняците, и така нататък. Това е, просто, драпирани тяхната почит. Нищо друго, освен редовното плащане на дължимото, тези племена са свързани с Киев не са били. Това е, което образованието приток сталинистки историография нарича Киевска Рус.

През XI - XII век племенен вождество се трансформира в териториалната общност. "Primuchennye" веднъж племена са освободени от властите в Киев, създават свои собствени независими общности. Едва сега, тези общности не са изградени на предците почвата, и териториално. Имената на племената са на изчезване и общността е наречен на името на главния град - Чернигов, Смоленск, Рязан и т.н. Ние имаме тези образувания се наричат ​​началствата, но, както казах по-горе, това име трябва да се вземат много условно. Това бяха точно на общността, който е поканил на принца за услугата, но не в пълния си мощ.

- И това, което се е случило в XIV век?
- От XIV век на територията на бившата "Киевска Рус" Държахме, бих казал, protogosudarstva - Великото херцогство на Москва и Великото литовско княжество. Това е един много архаични образувания, които могат да бъдат наречени военнослужещи членки, въпреки че и тук, ние трябва да разберем, че това е само състояние на ембриони. XIV - XV век - е период на преход. А наистина пълноправен състояние в Русия се появява само в XVI-ти век, по време на царуването на Иван Грозни.

- Оказва се, че сте се намали древна Рус до нивото на някои от ирокезите: chiefdoms, племена, архаична структура. "The патриотични обществеността" ще бъде нещастен!
- Какво да се прави? Науката трябва да се стреми да бъде обективен, без оглед на общественото мнение. Особено, няма нищо унизително за него. Всички народи на Европа са преминали през този етап. Само на този етап те са някъде в 500-те години преди славяните. Между другото, това обяснява много неща за историята на Русия - нашата изостаналост, например. В крайна сметка, ако ние приравняваме, както и в съветско време, на Киевска Рус до съвременния й империя на Карл Велики или на Свещената Римска империя на германските императори, а след това не е ясно: това, което ние сме толкова назад в тяхното социално развитие, в своята politogenesis (образуване на държавни институции)? Ако ние осъзнаваме, че времето Рус Ярослав Мъдри (XI век) в своята социално развитие е на нивото на така наречените "варварски държави" (Франкс, вестготи, Lombards и т.н.), Ранно Средновековие (V - VI век), а след това по- става ясно.

- За вас, както аз го разбирам, тежестта на проблема е напълно елиминирани Норман: викингите са плавали, не са плавали - без значение, тъй като правителството се формира само в XVI век.
- Точно така. По въпроса за "призвание нормани", а след това аз не виждам причини за специални битки. Е, Норман отряд отплава за Новгород (чрез покана или не), добре, той взе властта в племето, убивайки бившия върха - принцът и старейшините. Такива неща са се случвали и в европейската история много пъти. Какво е толкова срамно? Заради това, което е там, за да се прекъсне копия? Особено, повтарям, ако държавата в Русия не се виждаше - не на "призвание" норманите, нито след това. В допълнение, на върха на нашествениците Норман бързо се стопи в местната среда - децата и внуците на тези нормани и нищо особено не се различават от славяните. Така че това, което се дължи на това, така скъпо?

- Но нещо не е Рюрикови? Или това е абсолютно митичния герой?
- Мисля, че този герой е. Но, разбира се, нищо конкретно да се каже за него, ние, за съжаление, не мога. Но, както за неговите хронични братя - sineus и truvor се, разбира се, не е съществувал фигури. Сега историци са склонни към факта, че най-вероятно има бъг хроникьор, който взе думата Скандинавския Sine ХУС (неговата раса) и Thru varing (верен отряд) за собствени имена. В действителност Рюрикови дойде в Русия не sineus и truvor, но "с вида си и верни воини."